Troll , OT e metodiche di disturbo
Moderatore: Dr.ssa Eleonora Arduino
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Troll , OT e metodiche di disturbo
Ricordo a tutti gli utenti che è bene:
- leggere il regolamento e la netiquette dei forum e di questo forum, in modo da poter comprendere lo spirito di questo spazio
- evitare di andare fuori tema (OT) in modo ripetuto . in questo forum la cosa è particolarmente grave perchè alcune persone scrivono in uno stato di grande sofferenza e bisogno di ascolto e consulenza, leggere diatribe tra utenti e digressioni fuori tema fa sentire male accolti e può aggiungere sofferenza alla sofferenza
- evitare di "lanciare il sasso e nascondere la mano", ad esempio scrivendo post scorretti e poi cancellandoli. Può succedere, ma se è un comportamento ripetuto è ascrivibile al troll
- evitare di tranciare giudizi e valutazioni soprattutto non richiesti, questo scoraggia la partecipazione proprio di quegli utenti a cui il forum è dedicato
TROLL (wikipedia)
Con il termine troll, nel gergo di Internet e in particolare delle comunità virtuali, si indica una persona che interagisce con gli altri utenti tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente senza senso, con l'obiettivo di disturbare la comunicazione e fomentare gli animi
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- evitare di "lanciare il sasso e nascondere la mano", ad esempio scrivendo post scorretti e poi cancellandoli. Può succedere, ma se è un comportamento ripetuto è ascrivibile al troll
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TROLL (wikipedia)
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Dr.ssa Eleonora Arduino - psicologa e psicoterapeuta - Torino
moderatore dei forum "consulenza psicologica"
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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
In merito a quanto sta succedendo anche in altri forum, possiamo qui discutere insieme su quali atteggiamenti è bene tenere nei confronti di questi personaggi
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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
Questa è la risposta... lo chiedo anche ai moderatori, adesso che si fa?Leo ha scritto:
No, senti la dott.ssa l'ha detto... la devi smettere.... finché continuerai a provocare gli altri non potranno certo starsene zitti.
Per questo ti ho invitato nell'altro 3d (quello sui troll).... vieni a dirci se sai qualcosa del profilo di SonoSolo... cos'è, non ti va di mentire spudoratamente quindi ignori la domanda ?
Amore ha scritto:
Ma sai quanto me ne frega del profilo di sonosolo, sonoincompagnia, SonoScemo ecc
Io - ma non sono l'unico - son convinto che il profilo di SonoSolo sia un fake generato da amore (c'è modo per i gestori del sito di controllare?) ...
Comunque è sufficiente leggere i suoi post per rendersene conto.
Non è tanto una questione di rigida applicazione del regolamento.. quando del fatto che questo profilo (io me ne son reso conto dopo perché non conoscevo l'altra utente) è stato plasmato in modo volutamente grottesco e denigratorio....
Non credo sia accettabile
Siam passati presto dalla teoria alla pratica... questa situazione va risolta. Sta ai moderatori decidere come..
"Pago la rimozione/ nessuna reazione
Per questo Lula non vince quasi mai" M.C.
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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
La ringrazio, la segnalazione è stata inoltrata all'amministrazione centrale. No, non è accettabile e saranno fatte le indagini del caso.
C'è poco da decidere: insulti, provocazioni, troll e fake non sono ammessi, prevedono il ban. Si procede di solito con uno o più richiami secondo la gravità della situazione, e bisogna controllare i post incriminati (cancellarli e farli cancellare è uno dei metodi più usati dai troll) per ciò ci vuole tempo e pazienza, vi ricordo che questi forum sono tutti gestiti in modo volontario e si fa quel che si può.
Le cose saranno regolate, intanto continuate a inoltrare soprattutto link ai post discutibili, per facilitare il lavoro di controllo. Evitate di rispondere, soprattutto a tono perchè così si viene tirati dentro nella modalità e si diventa responsabili: è proprio questo lo scopo dei provocatori, costringere gli altri a fare cose condannabili in modo da disturbare e colpire.
grazie!
C'è poco da decidere: insulti, provocazioni, troll e fake non sono ammessi, prevedono il ban. Si procede di solito con uno o più richiami secondo la gravità della situazione, e bisogna controllare i post incriminati (cancellarli e farli cancellare è uno dei metodi più usati dai troll) per ciò ci vuole tempo e pazienza, vi ricordo che questi forum sono tutti gestiti in modo volontario e si fa quel che si può.
Le cose saranno regolate, intanto continuate a inoltrare soprattutto link ai post discutibili, per facilitare il lavoro di controllo. Evitate di rispondere, soprattutto a tono perchè così si viene tirati dentro nella modalità e si diventa responsabili: è proprio questo lo scopo dei provocatori, costringere gli altri a fare cose condannabili in modo da disturbare e colpire.
grazie!
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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
Io ho altri nick ma non li uso da anni, ho dimenticato pure le password, quindi se bannate i fake avvertite, mandate un avviso, non fate come in altri forum dove ti dicono, sai, abbiamo scoperto un fake, e ti bannano alla persona.
Se cambiate le regole avvertite prima.
Non si può dire sono proibiti i fake, e poi il sistema ti consente di crearli.
i forum sono nati come anonimi, quindi in teoria è consentito essere un maschio e spacciarsi per femmina, essere un vecchio e spacciarsi da giovane, essere un gruppo e spacciarsi da singolo,leggere e rispondere collettivamente, essere un bimbetto e farsi passare per un settantenne.
Lo so che ci si appella alla buona fede e alla coscienza di ciascuno, ma la realtà è questa, del resto l'utente Panorama ce l'ha descritta bene
Voi che ne sapete di quanti anni ho, per esempio?
Lo vedete da cosa scrivo? Vi posso garantire che a tredici anni scrivevo già così
Non sono responsabile del mio pc, non lo considero un oggetto personale, ahaha
Potrei grazie all'anonimato, poichè la firma digitale non esiste ancora, dichiarare che non ho scritto io queste parole, ma le ha scritte qualcuno che si è impadronito del mio pc, e questa è una garanzia.
Se cambiate le regole avvertite prima.
Non si può dire sono proibiti i fake, e poi il sistema ti consente di crearli.
i forum sono nati come anonimi, quindi in teoria è consentito essere un maschio e spacciarsi per femmina, essere un vecchio e spacciarsi da giovane, essere un gruppo e spacciarsi da singolo,leggere e rispondere collettivamente, essere un bimbetto e farsi passare per un settantenne.

Lo so che ci si appella alla buona fede e alla coscienza di ciascuno, ma la realtà è questa, del resto l'utente Panorama ce l'ha descritta bene

Voi che ne sapete di quanti anni ho, per esempio?

Lo vedete da cosa scrivo? Vi posso garantire che a tredici anni scrivevo già così

Non sono responsabile del mio pc, non lo considero un oggetto personale, ahaha

Potrei grazie all'anonimato, poichè la firma digitale non esiste ancora, dichiarare che non ho scritto io queste parole, ma le ha scritte qualcuno che si è impadronito del mio pc, e questa è una garanzia.

Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
Una domanda diretta alla dottoressa:
"C'è un motivo specifico se è stata messa in mezzo l'utente Haries Cavalier?"
Su cosa si basano le sue accuse ..... tra l'altro, se anche fosse un fake (cosa che personalmente non credo) mi pare che non abbia mai insultato nessuno ne scritto messaggi provocatori (correggetemi se sbaglio).
"C'è un motivo specifico se è stata messa in mezzo l'utente Haries Cavalier?"
Su cosa si basano le sue accuse ..... tra l'altro, se anche fosse un fake (cosa che personalmente non credo) mi pare che non abbia mai insultato nessuno ne scritto messaggi provocatori (correggetemi se sbaglio).
"Pago la rimozione/ nessuna reazione
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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
ma nooo, siccome con tutti sti discorsi di fake era diventata roba da matti, la dottoressa ha mandato l'avvertimento a tutti, della serie nel mio forum non venite a fa' casino che sarete bannati, non era rivolto ad Haries, era rivolto a tutti
Non erano accuse, era l'espressione della speranza che si fosse corretti tutti.
Un invito insomma, visto che un po' indisciplinati siamo
Che classaccia che gli è capitata, ehm, succede.
Però siamo intelligenti, ehm ehm,i famosi vivaci ma intelligenti.

Non erano accuse, era l'espressione della speranza che si fosse corretti tutti.

Un invito insomma, visto che un po' indisciplinati siamo

Che classaccia che gli è capitata, ehm, succede.
Però siamo intelligenti, ehm ehm,i famosi vivaci ma intelligenti.

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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
Scusate, vorrei intervenire dato che ho seguito la questione troll e vorrei comprendere quali sono le reali motivazioni per cui è stata bannata l’utetente Amore. Io leggo il forum da un bel po’ di tempo e l’mpressione che ho avuto è che non fosse un troll ma una persona che cercava di comunicare nel suo modo, esprimendo il suo profondo stato d’animo. Ora dico: o si redarguisce l’utente subito, magari bannandolo subito, oppure giunti a quel punto si sarebbero dovuti riprendere, rimproverare, anche altri utenti. Tenendo conto che questo è un un forum tenuto e seguito da psicoterapeuti mi è sembrato davvero di pessimo gusto ed anche ingiusto bannare in quel modo l’utente; non so come spiegarvi ma ho avuto l’impressione che abbia fatto da capro espiatorio anche per assenza di moderazione…francesca ha scritto:ma nooo, siccome con tutti sti discorsi di fake era diventata roba da matti, la dottoressa ha mandato l'avvertimento a tutti, della serie nel mio forum non venite a fa' casino che sarete bannati, non era rivolto ad Haries, era rivolto a tutti![]()
Non erano accuse, era l'espressione della speranza che si fosse corretti tutti.![]()
Un invito insomma, visto che un po' indisciplinati siamo
Che classaccia che gli è capitata, ehm, succede.
Però siamo intelligenti, ehm ehm,i famosi vivaci ma intelligenti.
Spero che non dispiaccia troppo il mio intervento.
Cordialità
Gabriele
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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
bello vedere come ognuno abbia la sua versione 
Ci sono utenti che sono sospettati di nick multipli, e questo non va bene. Il fatto che sia consentito in un forum per definizione, è un'opinione personale: in un forum è consentito quanto è esplicitamente consentito, molto semplicemente!
Haris chevalier sarebbe eventualmente bannato in quanto clone, e per di più di un utente bannato, non per quello che ha scritto.
C'è spesso una strana tendenza a prendere le cose alla lettera, come se si potesse essere oggettivi senza sfumature. e' abbastanza immediato capire che i fake possono essere usati in modi innocui - funzionali addirittura - oppure in modi disturbanti. A dire il vero per fake spesso si intende non il semplice fatto di avere più account, ma di usarli per disturbare, per confondere, per ingannare e sfruttare questo mezzo per danneggiare gli altri in qualche modo. Ad esempio sostenere se stessi usando un altro nick - come sta accadendo - oppure usarlo per deridere parafrasando qualcun altro (anche questo sta avvenendo), oppure intervenire comunque quando si è stati bannati o sospesi, oppure intervenire per seguitare un comportamento scorretto sotto altro nome in modo da non dare adito a ban.
Nel modo del web ci sono molti usi, ma nei forum vigono le regole che il forum stesso si dà; non vale appellarsi a quando si fa in altri luoghi come se questo costituisse un'autorizzazione

Ci sono utenti che sono sospettati di nick multipli, e questo non va bene. Il fatto che sia consentito in un forum per definizione, è un'opinione personale: in un forum è consentito quanto è esplicitamente consentito, molto semplicemente!

Haris chevalier sarebbe eventualmente bannato in quanto clone, e per di più di un utente bannato, non per quello che ha scritto.
C'è spesso una strana tendenza a prendere le cose alla lettera, come se si potesse essere oggettivi senza sfumature. e' abbastanza immediato capire che i fake possono essere usati in modi innocui - funzionali addirittura - oppure in modi disturbanti. A dire il vero per fake spesso si intende non il semplice fatto di avere più account, ma di usarli per disturbare, per confondere, per ingannare e sfruttare questo mezzo per danneggiare gli altri in qualche modo. Ad esempio sostenere se stessi usando un altro nick - come sta accadendo - oppure usarlo per deridere parafrasando qualcun altro (anche questo sta avvenendo), oppure intervenire comunque quando si è stati bannati o sospesi, oppure intervenire per seguitare un comportamento scorretto sotto altro nome in modo da non dare adito a ban.
Nel modo del web ci sono molti usi, ma nei forum vigono le regole che il forum stesso si dà; non vale appellarsi a quando si fa in altri luoghi come se questo costituisse un'autorizzazione
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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
perchè, è stata bannata? allora è più informato di me oppure è un altro fake?Gabriele83 ha scritto: Scusate, vorrei intervenire dato che ho seguito la questione troll e vorrei comprendere quali sono le reali motivazioni per cui è stata bannata l’utetente Amore. Io leggo il forum da un bel po’ di tempo e l’mpressione che ho avuto è che non fosse un troll ma una persona che cercava di comunicare nel suo modo, esprimendo il suo profondo stato d’animo. Ora dico: o si redarguisce l’utente subito, magari bannandolo subito, oppure giunti a quel punto si sarebbero dovuti riprendere, rimproverare, anche altri utenti. Tenendo conto che questo è un un forum tenuto e seguito da psicoterapeuti mi è sembrato davvero di pessimo gusto ed anche ingiusto bannare in quel modo l’utente; non so come spiegarvi ma ho avuto l’impressione che abbia fatto da capro espiatorio anche per assenza di moderazione…
Spero che non dispiaccia troppo il mio intervento.
Cordialità
Gabriele

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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
oggesù, ma si leggono anche se non si è iscrittiDr.ssa Eleonora Arduino ha scritto:perchè, è stata bannata? allora è più informato di me oppure è un altro fake?Gabriele83 ha scritto: Scusate, vorrei intervenire dato che ho seguito la questione troll e vorrei comprendere quali sono le reali motivazioni per cui è stata bannata l’utetente Amore. Io leggo il forum da un bel po’ di tempo e l’mpressione che ho avuto è che non fosse un troll ma una persona che cercava di comunicare nel suo modo, esprimendo il suo profondo stato d’animo. Ora dico: o si redarguisce l’utente subito, magari bannandolo subito, oppure giunti a quel punto si sarebbero dovuti riprendere, rimproverare, anche altri utenti. Tenendo conto che questo è un un forum tenuto e seguito da psicoterapeuti mi è sembrato davvero di pessimo gusto ed anche ingiusto bannare in quel modo l’utente; non so come spiegarvi ma ho avuto l’impressione che abbia fatto da capro espiatorio anche per assenza di moderazione…
Spero che non dispiaccia troppo il mio intervento.
Cordialità
GabrieleForse sì visto che gabriele83 si è iscritto oggi: come fa ad aver letto i mess di amore?

Non ci smontate pure questo utente, questo è autentico, ne sono sicura da come scrive.

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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo

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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
E si... è del tutto verosimile che una persona segua il forum per mesi , senza nemmeno iscriversi.. per poi indignarsi ed intervenire un millisecondo dopo il ban di una persona che non ha mai conosciuto nemmeno via web....
Dai, impegnati di più.
Aspetta un mese, poi crea un profilo vagamente credibile... che non scriva come te... e che non si arrabbi per il tuo ban.... altrimenti vieni beccata subito....
Mah... Gabriele, Amore, amore col puntino, SonoSolo, son senza parole....
PS: uno spunto di riflessione. Cosa spinge una persona dotata di buona intelligenza e buona istruzione (laureata o autodidatta) con un impiego (che si suppone le porti via 8 h al giorno) a comportarsi in questo modo?
Dai, impegnati di più.
Aspetta un mese, poi crea un profilo vagamente credibile... che non scriva come te... e che non si arrabbi per il tuo ban.... altrimenti vieni beccata subito....
Mah... Gabriele, Amore, amore col puntino, SonoSolo, son senza parole....
PS: uno spunto di riflessione. Cosa spinge una persona dotata di buona intelligenza e buona istruzione (laureata o autodidatta) con un impiego (che si suppone le porti via 8 h al giorno) a comportarsi in questo modo?
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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
cmq sia, amore era in osservazione per segnalazioni precedenti, e quindi l'eventuale ban è arrivato dopo averla redarguita: quindi nessun capro espiatorio.
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Re: Troll , OT e metodiche di disturbo
Il mondo è un mistero .. la vita è un mistero che posso dirti leo... vediamo mo sotto altre spoglie cosa spara, ci viene fuori la sceneggiatura di un film secondo me 
